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郑永年:特朗普不是疯子 多数判断没错但方法太烂

来源:网易财经 发布时间: 2018-04-12 10:48:32 编辑:诚富

导读: 4月11日,在2018博鳌亚洲论坛现场,新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年向网易财经表示,中美贸易战会加大冷战的可能性。

4月11日,在2018博鳌亚洲论坛现场,新加坡国立大学东亚研究所所长郑永年向网易财经表示,中美贸易战会加大冷战的可能性。特朗普最主要的目的不是贸易战,而是中国制造2025,他这次打贸易战主要打击的就是高科技企业。如果中美之间这样大规模的打起贸易战的话,整个世界的贸易体系就要毁坏,有灾难性的结果。所以我觉得中国也不用太担心,因为它毕竟是两国之间的关系,一打其他国家,包括东亚国家都会受到很大的影响。

郑永年认为,我们对特朗普缺乏理性的认识,太情绪化,不应把特朗普妖魔化。“我们看特朗普太情绪化现在,认为好像他是个坏蛋,是个疯子、一个猴子,我觉得这个看法不对的。特朗普的好多大的判断并没有错,他要解决的那些问题整个也没有错,只是他用的方法太烂,大家不认同。”

郑永年表示,贸易战当然没有赢家。不仅没有赢家,整个世界体系都会发生很大的变化。还有就是说,你说中国欧洲其他国家会不会,我说我觉得不会。因为你想,就像荷兰这些北欧国家,靠贸易立国,靠贸易维持国家发展的国家,一旦冷战,中国今后五六年,中国十来年有世界上最大的中产阶级,最大的消费市场,如果这些国家放弃中国,基本上没有发展的前途。

以下为采访实录:

网易财经:有观点认为,此次中美贸易战将加大地缘政治风险,有可能演变为冷战,您如何看待中美贸易战演变为冷战的可能性?

郑永年:我自己的估计,可能即使没有贸易战,冷战也有可能。但是贸易战的方向,冷战是更有可能性。因为贸易战我已经说过,他的目标就是,一方面减少美国跟中国的贸易依存度,其实到最后就是脱钩,因为贸易依存度很高的情况下,双方都会伤害得非常厉害,出于这个目的。同时也告诉他的盟友,就是美国开始对中国改变政策了,也叫他的盟友开始变化,是这样的,冷战的可能性更大。因为我刚才说了,美国已经把中国看成是它最大的威胁,这一点非常重要。

因为冷战开始,冷战不需要任何的理由,你去看看历史。如果他要发动冷战,那什么样的理由都可以抓得出来。
网易财经:在对特朗普贸易制裁的反击中,为什么大豆会起到重要的作用?您觉得最近还有哪些王牌可以去反击特朗普的对我们的贸易政策?

郑永年:我刚才说了,我不认为这个贸易战是他主要的目的,他主要的目的是中国制造2025,所以他这次打贸易战,你去看的话,他主要的就是那些高科技的企业。当然中国为什么选择大豆,因为大豆的产区就是特朗普的票仓,选票,我们可以说是精准的打击。而且我是觉得,这方面不是会,不会,大家只是互相在叫价,我不认为到最后就是按照双方叫价的情况会进行。昨天李显龙总理讲的非常好,因为中美之间的这个贸易,不仅仅是双边的一个贸易体系,如果中美之间这样大规模的打起贸易战的话,整个世界的贸易体系就要毁坏,有灾难性的结果。所以我觉得中国也不用太担心,因为它毕竟是两国之间的关系,一打其他国家,包括东亚国家都会受到很大的影响。

网易财经:我们注意到,特朗普一方面在社交媒体强调,中美没有打贸易战;一方面又在实际行为中,不断对中国商品征税,如何看待这种反差?

郑永年:我觉得大家太集中于特朗普一个人了,如果是特朗普一个人的话,中国人跟美国人团结起来把他打倒就算了嘛,不是特朗普一个人的事情。我是觉得,我们现在看特朗普,我们也不要把特朗普妖魔化,因为我们看特朗普太情绪化现在,认为好像他是个坏蛋,是个疯子、一个猴子,我觉得这个看法不对的。特朗普的好多大的判断并没有错,他要解决的那些问题整个也没有错,只是他用的方法太烂,大家不认同。

所以他为什么一方面在这样做,实际上他在美国的支持率反而在提高,所以他的判断是对的,只是方法太烂。所以我们就是要看到中美之间,我为什么要提新冷战这个概念,当然完全不会重复以前美苏冷战这样的东西,但是我觉得为什么要体现冷战这个呢,这就是看,不要老是看个人、领导人,特朗普所面对的这些要解决的问题,他不解决,下面的总统仍要解决的问题,如果不解决的话,美国会烂下去。所以从这方面我觉得我们对特朗普是缺乏理性的认识,太情绪化。

正是因为这样,我们要把这些客观问题都找出来,我们要直面现实,我们不能梦想美国有个好总统来了,这些问题就没有了。这个来一个另外一个总统也同样要解决这些问题,只是可能使用的方法不一样一点罢了。所以我们还是要密切关注这些问题。

网易财经:如果是冷战的话,您觉得其他的欧洲或者其他的西方国家会和美国一些攻击中国吗,那中国怎么办呢?
郑永年:我是觉得如果冷战,我刚才说了,中国还是有能力去,我就说美国想打冷战,这个冷战不见得一定发生,中国现在有能力避免,甚至阻止这个冷战。我刚才说了,中国第二大经济体,有那么多第一,中国能力也是很大,就看中国怎么反应。所以我就说中国我们就要有理性的,不要太情绪化,我是觉得你要,这个既可以避免冷战,也可以在这个冷战中幸存。

网易财经:上世纪美日之间发生了贸易战,您觉得中国可能成为下一个日本吗,这个贸易战中谁会成为最大的赢家?

郑永年:贸易战首先当然没有赢家,我刚才说了,不仅没有赢家,整个世界体系都会发生很大的变化。还有就是说,你说中国欧洲其他国家会不会,我说我觉得不会。因为你想,就像荷兰这些北欧国家,靠贸易立国,靠贸易维持国家发展的国家,它一旦冷战,中国现在的,我想今后五六年,中国十来年有世界上最大的中产阶级,最大的消费市场,如果这些国家放弃中国,它基本上没有发展的前途。所以要看到,我是觉得我们要善于看到,美国不是一体的,美国跟西方不是一体的。贸易战基本上是美国国内利益集团之间的利益的分配。有些利益集团可以从贸易战获得利益,但是有些利益集团会受到重大的损害,所以美国的行政当局跟资本是利益不一致的,美国的这些支持冷战的,支持贸易战的跟反对贸易战的利益不一致,美国跟欧洲国家又利益不一致。如果我们把这些所谓的很多的利益不一致找出来,我们知道应当打击谁,应当团结谁。

网易财经:您觉得中国对美国的大豆加征关税的话,会影响特朗普农业选民的支持率吗?

郑永年:那当然选民是会有影响了。这就是,你要打贸易战的话,要懂美国政治。就像美国打这个贸易战,它并不是说,你看到美国要征收的这些其实关税并不高,就是打击中国的高科技,它也要精准,美国的贸易报复手段也很精准的,所以中国也要精准。